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Quand on a le point de vue de la gouvernance, on peut légitimement se demander en 2011, comme le poète Hésiode au 7ème siècle avant JC, si l'ouverture d'un Intranet ne comporte pas des risques aussi anxxiogènes qu'ouvrir la jarre de Pandora, qui laisserait s'éparpiller les maux les plus redoutables de l'humanité. Pas simplement pour des raisons liées aux risques juridiques ou à la gestion du dialogue social (qui sont déjà des sources d'inquiétude justifiées) : mais tout simplement en raison des casse-têtes chinois de la gouvernance : où en effet placer le curseur de l'autonomie accordée à chacun ? Jusqu'à quel point, en laissant quelque liberté aux collaborateurs de valoriser leur participation à la vie de l'Intranet, le service RH doit-il s'effacer ? Les effets de bords sont-ils tous prévisibles ?
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Misc infos
Webcast
notes
Speakers (6)
AUDIENCE
 
Format : Talkshow
Treatment : Debate
 
Speakers :
Xavier Aucompte, Web escape agents
Vincent Berthelot, Conseil Web social

B-R-ent

Cl...
Conseiller web social
Julien Cotte, Alcatel-Lucent

HR Community Manager ...
HR Community Manager pour Alcatel-Lucent en France
Jean Daries, Notre société : Orange - France Télécom. Identity Manager responsable des référentiels d'identité ...
Estelle Michaut-Querrien, Firmenich
Senior Knowledge Manager
Gilbert REVEILLON, Groupe LaSer
trategic Marketing Director cnez LaSer
Quand on a le point de vue de la gouvernance, on peut légitimement se demander en 2011, comme le poète Hésiode au 7ème siècle avant JC, si l'ouverture d'un Intranet ne comporte pas des risques aussi anxxiogènes qu'ouvrir la jarre de Pandora, qui laisserait s'éparpiller les maux les plus redoutables de l'humanité.

Pas simplement pour des raisons liées aux risques juridiques ou à la gestion du dialogue social (qui sont déjà des sources d'inquiétude justifiées) : mais tout simplement en raison des casse-têtes chinois de la gouvernance : où en effet placer le curseur de l'autonomie accordée à chacun ? Jusqu'à quel point, en laissant quelque liberté aux collaborateurs de valoriser leur participation à la vie de l'Intranet, le service RH doit-il s'effacer ? Les effets de bords sont-ils tous prévisibles ?
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Transposée ici aux affres anticipés par la management, la jarre de Pandore 2.0 implique la gestion d'une complexité croissante : l'Intranet est à la fois le facilitateur et le cadre, la zone de liberté et l'espace structurant ouvert aux employés.
 
Exemple concret :
Si on donne une possibilité de positionnement/valorisation personnels aux collaborateurs (ce qui est indispensable pour rendre l'outil attractif) : jusqu'où la chose reste-t-elle gérable ? En effet la gestion des RH est garante de la mobilité, de la gestion des carrières : comment peut-être à la fois conserver, et peut-être même optimiser ou réaffirmer ce rôle d'intermédiaire dans le contexte d'un outil fortement propice aux attentes libertaires ?
 
Cette réflexion va donc nous conduire à échanger sur des thèmes pratico-pratiques liés aux fiches que les employés pourront gérer sur l'Intranet, les degrés de confidentialités à fixer pour certains niveaux d'information, la gestion des identités... Ce plateau est à coup sûr le premier d'une série inévitablement récurrente sur ces sujets qui peuvent certes sembler pointus, mais qui pour chacun d'entre eux, impactent tous la philosophie générale de l'outil 2.0 mis à disposition dans le réseau interne, et par voie de conséquence ne peuvent pas être ignorés par la gouvernance générale.
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  • Comment from Mathieu VIET: Effectivement l'inter-opérabilité laisse à désirer sur une des plateformes en particulier...Ensuite, pour ma part je suis partagé entre le fait d'avoir un site web applicatif mobile (exécution dans le navigateur du mobile > nécessite de charger tous les éléments mais maximisation de l'inter-opérabilité) ou une application mobile (utilisation des ressources locales permettant de concentrer les appels serveur sur la data mais du coup adaptation obligatoire au sdk du mobile...)Par ailleurs, je pense que le débit de connexion a une incidence sur le choix entre ces deux options : en 3G le chargement de l'intégralité des éléments de l'application (design, bouton..) peut avoir une incidence néfaste sur l'expérience utilisateur...Le tout dans le navigateur a ses limites.. (même dans un environnement desktop d'ailleurs!)..  Comment from Raoul Mengis: Le problème numéro 1 c'est que la grande partie des Webdéveloppeurs ne connaissent même pas la base du Web. Le point de départ, c'est à dire les directives du W3C concernant le Xhtml ou le html5 ainsi que le CSS.Pour se faire un idée il suffit de lire le code source de la page web ou même d'utiliser le lien suivant http://validator.w3.org/ avec le site a tester.Conseil:Alors avant même de faire du PHP, Java, JavaScript, etc consultez les directives du W3C.Pour faire court je parle que de la partie visible de l'iceberg, sans entrer dans le détail de la structure des tables de données qui sont souvent très négligé aussi et c'est seulement après que l'on peut commencer a faire de la programmation par dessus! Comment from Stanislas Jourdan: C'est vrai que le le problème du débit est important, même si on peut espérer qu'il se résorbe sur le long terme.En tout cas, quand je vois la qualité de certains sites sur mobile (flick par exemple ou encore la version "touch" pour facebook http://touch.facebook.com ) je ne vois pas ce qu'apporte de plus une application.Ce qui me fait dire que la valeur ajoutée des applications se situe peut être plus coté usages que technique, sachant que tous les utilisateurs n'ont pas le réflexe de mettre leurs sites préférés en favoris... Comment from Dominique Rabeuf: Bases du WebQuasi méconnues, le développeur lambda fait des copiés/collésValidation spécifique pour Mobiles - W3CC'est au serveur de s'adapter au terminal client en réduisant le volume des transferts et les allers et retours.Une banale publicité débitée en Flash encombre de manière significative le CPU d'un PC récent, sur un Mobile cela devient insupportable.Pour certains sites cela ne nécessitera que des adaptations mineures, pour d'autres ce sera une réécriture complète   Le coût du débit sur MobileForfaits 3G10€ pour 300Mo - tout de même - La WebTV sur Mobile est compromise  Comment from : La valeur ajoutée est le coeur de la question : quels avantages ? ils peuvent être technologiques (utilisation du hardware pour les apps, portage "simplifié" pour le web mobile) ou commerciaux (visibilité des app stores vs coût de dvt réduit). Comment from Guillaume BOCHART: L'avantage réside dans l'idée d'avoir par exemple, pour le QRcode, l'information immédiate ou une commande en instantanée c'est a dire que l'on maîtrise "l'achat spontané" ou "immédiat". Comment from Dominique Rabeuf: Une simple questionComment éviter le retour de la spirale infernale des multiples portages.Il me semble très pertinent de décliner « portage simplifié »   Comment from : Le portage web mobile est dit simplifié car il se fait pour un sous ensemble de mobiles, selon les capacités de leur navigateur. Un même code permettra de couvrir plusieurs plateformes (ex : iPhone + Android, dont les navigateurs sont basés sur webKit) Comment from : La spontanéité et l'immédiateté sont des valeurs ajoutées du mobile, que ce soit à travers des applications et du web mobile ... Comment from Raoul Mengis: "Portage simplifié" pour le web mobile....Ha bon ??Pourquoi le web mobile doit être le parent pauvre du Web ?Pourquoi avec un mobile on devrait avoir un site web limité ou alors avec moins d'informations ?Pourquoi payer deux sites web ?Conseil: Faire un même site web pour tous les utilisateurs qu'il soit sur un PC de bureau ou un mobile! 1 site web unique pour toutes tailles d'écransRem:- Un mobile c'est quoi? il y a des écrans de toute tailles du 2' au 19' et plus en passant par les 5' 7' 10' 11' pouces.... Smartphone, UMPC, PC (écran LCD, LED de 30' et plus....)- Concernant l'usage du flash ou du Java dans le monde du Web ca ne sert a rien de revenir sur ce sujet, il y en aura de moins en moins. (Voir aussi: Il y a deux ans tous le monde parlais de la 3D avec second life)- C'est vrai en 2010 qu'il y pas beaucoup de WebDeveloppeur qui arrivent à le faire! (W3C: xhtml, html5, CSS3.0)  Comment from Guillaume BOCHART: Simplifié parce que l'on est en mode nomade, certes, mais aussi riche qu'un site lambda. De plus nous offrons la possibilité de rendre un site web compatible avec 90% des mobiles du marché et pas que des smartphones de dernières générations. Comment from Franck Merloz: Effectivement cela dépend d'un cahier des charges précise du besoin, de la cible, de la visibilité et biensur du budget que l'on veut allouer.Pour exemple, on avait développé à la base pour CVReady.com une application simple d'envoi de CV par email via une simple application wap déjà optimisée et ne nécessitant pas d'objets lourds (http://wap.cvready.com).On a quelque peu modifié le code pour l'optimiser pour Iphone (http://iphone.cvready.com) et on s'est, qui plus est, rendu compte qu'elle était tout à fait acceptable sur android (un chemin dédié est en cours de mise en oeuvre).Au final on a développé une application dédiée à nos utilisateurs (communication ciblée), simple, légère, finalement pas trop moche et qui peu rendre service de temps en temps... Si le temps et l'argent nous le permettent peut-être la porterons nous un jour en application dédiée, mais dans notre cas je ne suis pas convaincu de l'utilité et du ROI.D'autres exemples? Comment from X X: On peut être certains que le problème du débit va se résorber rapidement.Mais on peut déjà faire des sites élégants et efficaces, comme Stan le souligne avec l'exemple de la version touch de Facebook, qui se chargent très vite, même en 3G/Edge.Ensuite quelle est la valeur ajoutée d'une appli mobile par rapport à l'appli web ? Dans le cas de ton exemple Stan, l'App Facebook te permet de prendre une photo de ton téléphone et de l'envoyer immédiatement sur ton profile. On peut aussi imaginer d'autres contextes qui demandent beaucoup de puissance de calcul (traitement photo/vidéo par exemple) et qui ne peuvent pas s'appliquer à un simple navigateur web. Comment from Remi Grumeau: > L'interopérabilité laisse a désirerJe vais être un peu virulant, je m'en excuse d'avance, mais en voilà un joli apriori de décideur technique d'une grosse société qui s'est pas mis à jour depuis 10 ans et que l'on risque de rencontrer/affronter en réunion encore pendant encore quelques années! ça me rappelle des réunions ou il y a encore 2 ans, un décideur technique me disait "ah non pas de flash, y'a un contenu additionnel à télécharger et personne ne l'a!", et le parallèle de Paul Louis avec la grande époque du minitel est magnifiquement trouvé !Deux supports: smartphones ayant un navigateur HTML5, et le reste. Faites sur JQTouch, iUI, iWebKit, Webapp.net ou même votre solution perso en HTML5/transition CSS3 et vous pourrez aller très loin niveau look n' feel pour - iPhone/iPod Touch/iPad- Android- WebOS (à prendre en compte pour les prochaines tablettes HP),- BlackberryOS 6 d'ici 6 mois (navigateur webkit annoncé).Pour tous les autres (Nokia/Samsung/SonyEricson/Blackberry5/Winmo/...), de l'xHTML/CSS2 fera magnifiquement l'affaire et permet d'aller tout de même assez loin niveau mise en page. Seule différence entre l'expérience iPhone et Android: le mode webappli en standalone non disponible sur les autres. A noter un besoin d'optimisation des contenus sur ces téléphones non pas en raison du raison mais de la gestion mémoire faiblarde de leurs navigateurs.Mais la nécessité de proposer au moins cette version xHTML/CSS2 est primordiale pour au moins permettre un accès au contenu par les internautes venant de facebook mobile, twitter mobile, email sur mobile, ... que ce soit mobile ou smartphones. Il n'y a aucun terminal aujourd'hui, sur le parc mobile utilisant internet, qui ne soit pas capable de l'afficher correctement. C'était vrai il y a encore 3 ans, ça ne l'est plus et ne le sera plus. Comment from Guillaume BOCHART: Encore faut il Rémi que nos très chers opérateurs arrêtent de prendre les clients pour des imbéciles en leur vendant le petit bijou à 1€ et qui en fait n'est qu'un clone du modèle qui vaut plus de 100 € mais avec des fonctionnalités bridés, ce qui frustre le client qui ne peut pas télécharger l'appli ou logiciel qu'il souhaite. (info vérifié encore récemment avec un Samsung dernière génération enfin sur le papier, ce dernier vendu 1€ prévu pour fonctionner sur le Mobile Paiment, n'est même pas capable de télécharger un appli simple pour scanner un QRCode, merci qui ?). Tout comme les vidéos sur You tube ventant les mérite ou l'internationalité du Flash et qui montre un Qrcode, ce qui sème le trouble auprès du grand public et ce qui est manifestement petit de la part d'un opérateur qui revendique l'ancienneté "historique". Comment from Dominique Rabeuf: A l'intention des détenteurs de Mobiles divers et variésMerci d'effectuer le test Lien vers le test et de déposer les résultats obtenus.(Test de support et benchmark XML data island vie JavaScript/XPath) Comment from François Malinvaud: La manière dont nous posons généralement ce problème de gouvernance, en terme de "contrôle" plutôt que de "maitrise" n'est elle pas la source même du problème ?Le "contrôle" des relations humaines n'a t-il pas déjà totalement échappé à la fonction RH ? N'est ce pas d'ailleurs ce que la fonction RH recherchait en favorisant l'apprentissage du coaching personnel dont le principe est d'inverser les rôles, le "dominant" devenant non pas dominé mais "nominé", par la personne qui, autrefois "dominée", devient une personne naturellement "nommée". La "maitrise" des relations humaines ne passent-elles pas pour les RH par la prise de conscience qu'ils peuvent maitriser une situation sans la contrôler. Ne faut-il pas d'abord que les responsables RH croient en eux pour que les salariés puissent croire aussi en eux et par retour estime "leur maitre ès relations humaines" ? Dans un monde responsable et libre, faut-il garantir à chacun une destinée, la mobilité, une carrière? N'est ce pas plutôt à chacun de se construire une destinée, de conserver sa liberté pour bouger, de gérer sa carrière, et aux responsables RH de les accompagner, de les aider à ouvrir la bonne porte plutôt que de réinstaller des portes. Dans un monde à reconstruire, ne faut-il pas plutôt penser modèle d'émergence que modèle de gouvernance ? Le management de demain n'est-il pas uniquement une affaire de confiance et d'émancipation ? Comment from Vincent Berthelot: Il me semble bien au contraire que le report de la responsabilite sur chaque travailleur est l'une des causes des tensions sociales actuelles et du stress dans les entreprises.La gouvernance rh fait partie de la RSE Comment from Victor Waknine: depuis quand les DRH doivent ils être crus par les salariés, de quels pouvoirs disposent ils ? merci de m'éclairer.Il n'y a qu'un patron c'est l'actionnaire majoritaire, Les PDG qui l'ont oublié vous le diront, alors les DRH 4é niveau de casting sur 5 dans l'organisation ne pèse pas lourd.Votre conclusion est pertinente je pencherais pour les 2 options pour ma part é de nouveaux modèles d'émergences comme les RSE par ex et de nouveaux modèles de gouvernance socio éco par exemple. Comment from Frédéric POULET: Je pense que l'on intellectualise (comme souvent dans pas mal de débats d' "experts" ) un peu trop l'approche si je peux me permettre, et que les choses ne sont pas aussi manichéennes ou "extrêmes"Il y a du vrai dans ce que chacun dit, mais pas forcément de façon aussi radicale (ou en tout cas pas systématiquement - à moins que je ne sois encore naïf et/ou pas encore blasé -)Il y aura toujours de la place pour une RH force de proposition et compétente (y compris dans le cadre du contexte évoqué)A l'actionnaire majoritaire (ou à défaut aux centres de profits qui en dépendent) d'avoir le courage et la volonté de bien s'entourer :-) et d'accepter d'être challengé par ses RH au sens large.Il y a encore des sociétés (peut-être de moins en moins ?) dans lesquelles "l'actionnaire majoritaire" perpétue une tradition sociale et humaine, tout en ayant chaque année des profits additionnels (et des dividendes) à faire progresser.Je préfère penser que l'on a plus à gagner à moyen terme à tirer les choses vers le haut par une stratégie d'Innovation et un marketing de l'offre toujours plus performants (Apple), tout en ayant une approche sociale qui capitalise sur ce que chacun peut donner à son niveau et en tirer le meilleur dans la durée (Auchan)Voire découvrir de nouvelles compétences ou de nouveaux talents en complément de ceux que l'on aurait déjà identifiés grace au 2.0 / exJe préfère aussi penser et croire en la vertu participative, plutôt que de voir d'emblée le côté obscur de la force; quitte à adopter une "gouvernance" qui prend acte et tient compte de cette nouvelle donne. Mais pas seulement.Parfois il faudra encore faire preuve de directivité ou de cadrage (et j'en suis partisan car tout le monde ne détient pas les clefs de la Stratégie et n'a pas forcément la Vision), et parfois de lacher prise.Tout le monde doit s'adapter, chacun à son niveau. Là est le principal (nouveau) challenge. A ceux qui en prennent conscience d'aider les autres à s'adapter, sous peine comme l'évoque Vincent de voir apparaître un nouveau Stress.Celui de se sentir dépassé ? et/ou finalement de l'être... Comment from Victor Waknine: Merci pour ce développement auquel j'adhère intégralement.Forcer le trait permet de montrer ou se trouve le curseur auj c'est pourquoi l'angle choisi fut celui ci.Il n'est jamais trop tard pour changer le monde et oui aidons et encourageons les DRH à construire cet espace démocratique qui manque tant dans les organisations de travail.De l'intranet à la gouvernance il y a encore du chemin, mais la graine est porteuse d'espoir. Comment from Vincent Berthelot: Le résumé lapidaire pourraitêtre Intranet 1.0 = communicationIntranet 2.0 = RHIntranet social ? Comment from Victor Waknine: Intranet social= gouvernance socio-économiquec'est mon dernier mot Vincent Comment from Fabrice Frossard: Finalement, je trouve assez étonnant que l'on utilise le mot de "social" ad lib dans ce genre de sujet, l'ambivalence de ce mot induit fatalement la com et les rh du fait de cette double acception du terme. A mon sens la gouvernance en l'espèce relève plus de l'urbanisation de la transversalité qui est in fine tout ce autour de quoi les actuels débats tournent et figent selon l'appariement des responsabilités (Rh, ou Com ou whoelse..) ou l'interlocuteur. Je rejoins plus l'avis de FredP. Tout cela est une profonde remise en cause des fonctionnements sociologique plus qu'économique de l'entreprise, où la part d'empirisme - et donc de surprises - et work in progress est la plus forte. Crisper une dynamique ne peut qu'amener une tension alors que l'entreprise et son middle management est déjà du fait de cette urbanisation de la transversalité dans une position schizophrénique que vous avez par ailleurs relevé dans vos diverses contributions. Comment from Victor Waknine: pas bien compris, dommage car j'ai comme l'impression qu'il y a un pb avec le mot social en entreprise comme si par ex et c'est ce que je vis dans les services publicsSOCIAL=RH et RP point barre, au passage 5 millions de salariés.Réveiller, Conscientiser, Alerter, Argumenter sans s'indigner ou provoquer ou titiller a "little bit", je sais pas faire en tout cas pas face à une majorité de barbares gestionnaires (le DGFP par ex no 3 de Bercy veut introduire le Lean Management dans la FP)Majorité veut dire aussi 35% de situations soft Comment from Vincent Berthelot: maintenant les accords c'est 30 mais le droit d'opposition 50 ;-) Comment from Estelle Michaut-Querrien: Intranet2.0 = l'articulation entre la Communication Corporate, les RH et la participation des employés (autonomie+responsabilité) Comment from Victor Waknine: Intranet 2.0= Communication et Coopération transverses des PPI, Parties Prenantes InternesC'est mon dernier mot Vincent et les autresassez proche sinon quasi proche du post d'Estelle Comment from Fabrice Frossard: @Victor. Je pourrais développer mon précédent post, mais la dernière définition me va pour Intranet 2.0. Reste le modus operandi, il y a loin du discours à l'opérationnel. Comment from Victor Waknine: bien entendu et heureusement pour nous les consultants en organisation!!d'ou me semble t'il l'intérêt des outils généralistes neutres adaptables à chaque organisation avec le projet 2.0 spécifique voulu et crée par les ppi si la gouvernance se mouille, relayée par le PDG et le CODIR.Ex: moi gouvernance (Président du Conseil de surveillance ) après consultation du Comité de rémunérations fixe un objectif au Président du Directoire (éxecutif) calculé et évalué sur X% en économique et Y% en socio économique avec des Indices et Indicateurs de performance établis en co production par les PPI (directions, élus, mangers)Après on descend dans l'organisation et/ou dans les projets.Vouloir établir un schéma général applicable partout est une utopie, là est l'intérêt de la techno, elle oblige l'utilisateur de faire l'effort de l'appropriation.Malheureusement la plupart veulent du consommable, du pratico pratique comme ils disent, expression que je déteste comme si nous n'avions plus le temps de réflechir, ni l'envie, ni le désir. Comment from Frédéric BASCUNANA: j'aime bien que tu écrives "Communication et Coopération" - là je te suis à 200% Comment from Vincent Berthelot: on se rapproche en effet des moteurs de cet intranet et Victor ajoute celui de la coopération, faut'il voir dans les parties prenantes les partenaires sociaux ? Comment from Vincent Berthelot: Il faut revenir dans ce sujet sur la gouvernance à la place des corps intermédiaires quand l'intranet devient lui-même un corps intermédiaires omniprésent ?Comment accompagner ce boulversement ?Faut-il être darwinien ? Comment from Victor Waknine: oui bien entendu les partenaires sociaux internes