Pour procéder à la remise du bulletin de paie sous une forme numérique, l’entreprise doit recueillir l’accord de chaque salarié (Article L3243-2 du Code du Travail Modifié par la loi n°2009-526 du 12 mai 2009 - art. 26). Le principal enjeu pour le développement de la dématérialisation des bulletins de paie consiste donc dans le fait de convaincre le plus grand nombre de salariés. Pour ce faire, il s’agit de leur garantir une formule suffisamment sécurisée et adaptée à leurs besoins pour qu’ils n’aient pas besoin de conserver une version papier des documents (cela semble évident mais il s’agit bien de dématérialiser complètement et non de dématérialiser pour re-matérialiser, ce qui serait coûteux et déplacerait la charge du coût de l’entreprise vers le salarié). En matière de dématérialisation des bulletins de salaire les inquiétudes relatives à la pérennité des données dématérialisées ainsi qu'aux éventuelles résistances au changement (de la part des salariés) sont sans doute les arguments les plus fréquemment utilisés. Le passage au tout numérique (tous bulletins de paie dématérialisés) implique une phase de diffusion hybride des documents ( distribution électronique ou papier en fonction du choix de chacun des salariés) . Combien coûte ce double système ? Au-delà des économies financières pour les entreprises, la dématérialisation du bulletin de paie et la conservation de celui-ci sur un support sécurisé présentent de réels avantages pour l’ employeur et le salarié s’ils peuvent interagir avec des entités tierces , telles que l’Administration par exemple (sans avoir une fois encore à “re-matérialiser” celui-ci). Comment mener la conduite au changement d'un tel projet de dématérialisation sans déstabiliser les salariés tout en appuyant l’optimisation des processus au sein des directions des ressources humaines ? Les objectifs de ce plateau sont de donner la parole aux différents acteurs et intéressés qui sont impliqués dans ce type de projet pour débattre ensemble des enjeux, objectifs, bénéfices… Sont-ils réellement les mêmes pour toutes les parties ? Est-il possible de les concilier et si oui, comment ?

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Message	Bonjour ! <br> <br>Je viens de voir une excellente vidéo sur techtoc.tv que je te conseille d'aller voir. <br> <br>Elle est visualisable ici : <br><a href="http://techtoc.tv/event/1331/conception-logicielle--design/editeurs-de-logiciels/un-bulletin-de-paie-dematerialise--mais-pourquoi-faire--votre-reve-ou-bien-votre-angoisse">http://techtoc.tv/event/1331/conception-logicielle--design/editeurs-de-logiciels/un-bulletin-de-paie-dematerialise--mais-pourquoi-faire--votre-reve-ou-bien-votre-angoisse</a> <br> <br>À très bientôt ! <br>

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Comment from Carole BLANCOT: En faisant ma veille je suis tombée (sans me faire mal rassurez-vous !) sur ce communiqué :Netapsys dématérialise ses bulletins avec Primobox => http://is.gd/XCvkmf Naturellement je m'adresse à Xavier Lainé de Primobox pour lui demander :- s'il confirme que nous devons déduire de ce cas d'école que pour 20% des salariés e bulletin de paie dématérialisé correspond davantage à une angoisse qu'à un rêve ?- si ces ratios observés chez Netapsys s'observent également dans les autres entreprises ?Merci Comment from Xavier Lainé: Je vais volontairement faire une réponse un peu provocatrice mais courte :1- Jamais un bulletin de paie n'a été autant sécurisé que le bulletin électronique2- Combien de personne disposaient d'un GSM dans les années 90 ?Patience, laissez nous et laissez-vous un peu de temps, les changements sont souvent moins brutaux que ce que l'on peux imaginer et le BP électronique n'a que deux ans d’existence. Inutile d'agiter le drapeau si tôt et de vouloir à tout pris obtenir des chiffres pour en faire des généralités forcément fausses. Seulement quelque dizaines d'entreprises en France propose aujourd'hui à leurs salariés le bulletin de paie électronique. Je ne m'aventurerai pas à tirer des conclusions à partir d'un échantillon si peu représentatif. Nous y travaillons RDV dans quelques années ! :) Comment from Anne Lebarbenchon: Le problème du bulletin dématérialisé est en effet de n'avoir que 2 ans ! Donc pas encore beaucoup de recul ...Parmi les salariés des rares entreprises le proposant ayant opté pour le BP électronique, combien se sont déjà retrouvés face à la Caisse Nationale d'Assurance Vieillesse, pour le calcul de leur retraite, devant justifier leur carrière en présentant les fameux BP ? Combien ont du re-matérialiser le précieux document pour pouvoir le présenter à une administration quelconque ? Et ce, malgré les progrès de la déclaration annuelle, sensée alimenter le compte retraite du salarié futur retraité ...Ce n'est pas tant la sécurisation du bulletin électronique, qui est néanmoins fondamentale, que sa reconnaissance par l'ensemble des acteurs qui permettrait sans doute l'envol de cette dématérialisation, non ? Comment from Carole BLANCOT: Tu as parfaitement raison Anne ! Nous manquons encore de recul pour être assuré qu'il ne faille pas re-matérialisé un document nativement dématérialisé lorsque l'on a affaire à l'administration pour ce qui concerne l'exercice de ses droits^ (retraite, période de chômage...).Je pense que tu as raison et qu'il est essentiel que tous les acteurs "jouent" de jeu de la dématérialisation pour que celle-ci profite parfaitement et pleinement à toutes les parties. Mais Xavier a peut-être une autre vision de ce que sont déjà les relations avec l'administration en la matière !? Comment from Gilles Satgé: Ce sujet est intéressant. Enfin, je devrais plutôt dire qu'il m'intéresse car, ma société éditant un outil de dématérialisation des fiches de paye, heureusement que je ne compte pas sur lui pour payer les factures (et les fiches de paye !) de ma société - compte tenu de l'intérêt assez limité du public pour ce genre de fonctionnalité.Pourtant, en le vendant au prix de 0,50 euros par fiche de paye, le ROI est mécaniquement positif (puisqu'un timbre coûte 0,58 euros pour un pli inférieur à 20g - une fiche de paye, même pour un très gros salaire pèse généralement moins que ça).Va comprendre ! Comment from Xavier Lainé: Je me permet de faire échos au message de Gilles en postant sur ce sujet un commentaire déjà laissé sur un sujet similaire...Une vision purement ROI apparaît limitative. En effet, les bienfaits de la dématérialisation vont bien au delà et il est indispensable d'en tenir compte pour faire d'un tel projet un succès :- Valeur ajoutée apportée aux salariés- Modernisation de l'image de l'entreprise- Impact environnementalUn projet de dématérialisation doit toujours être abordé en tenant compte de ses aspects, qui pour beaucoup d'entreprises trouvent échos. Gagner de l'argent c'est bien mais si en plus on peut y associer des bénéfices sociaux et environnementaux, on aboutit à un véritable projet d'entreprise autour duquel l'ensemble des acteurs seront fédérés. La valeur d'un tel projet est alors bien supérieure à la valeur initialement perçue ! Comment from Carole BLANCOT: Merci pour ce commentaire Gilles parce que vous avez attisé ma curiosité ! Je ne savais pas que Lucca était un éditeur de logiciels et encore moins de dématérialisation des fiches de paie ! J'irai étudier la question sur Google à l'occasion. En revanche, je n'ai pas bien compris, je vous l'avoue, la démonstration sur le ROI... et encore moins la chute => "même pour un très gros salaire pèse généralement moins que ça". Me feriez-vous la gentillesse de me l'expliquer (au risque de passer pour quelqu'un qui a la "comprenette difficilette") ? Comment from Carole BLANCOT: Cf. mon commentaire sur cet autre plateau : http://hrchannel.com/event/622/rh-software/rh-2.0--les-fondamentaux/en-quoi-la-dematerialisation-optimisera-t-elle-la-gestion-des-documents-rh/tabs/profilela perspective du bénéfice doit être multi-factorielle et ce d'autant plus que le marché est encore à évangéliser me semble-t-il ! Comment from Gilles Satgé: La chute, c'est une plaisanterie, si je l'explique, elle va perdre une partie de son sel.Pour le ROI, c'est très simple. Quand on dématérialise, on arrête d'envoyer les fiches de paye par la poste, donc on économise un timbre à 58 cts d'euros pour chaque fiche de paye.Quand il a fallu fixer le prix du soft que j'édite (c'est tout un art de fixer le prix d'un logiciel), j'ai donc choisi 50 cts d'euros par fiche de paye dématérialisée. Ceci permet ainsi d'économiser 8 cts d'euros par fiche de paye (sans compter le prix du papier, et, pour faire plaisir à Xavier, les arbres épargnés) Comment from Carole BLANCOT: Je viens de regarder, j'ai 91 entrée de blog qui contiennent le mot clé Dématérialisation sur mon blog. Tout ça pour vous dire que j'ai déjà évoqué environ 30 fois le coût du timbre pour justifier en 2009 l'intérêt de la dématérialisation auprès de "mes" lecteurs et je n'ai pas comme vous une solution à vendre (en revanche je connais bien celle de Xavier qui est 1acteur parfaitement reconnu du marché, aux côtés de Novapost ou encore de Digiposte sur d'autres cibles). Je suis d'accord avec vous marketer une offre et procéder à son pricing est très délicat. Ceci étant je ne comprends pas là où vous voulez en venir. Vous ne convaincrez jamais les décisionnaires ni les bénéficiaires en leur disant simplement que le ROI réside en 0.8 cts d'€ d'économies par salarié recevant son bulletin au format dématérialisé ! Cet argument ne peut se suffire ! Pour répondre à votre question, c'est ce que je vous signifiais en évoquant les bénéfices nécessairement "multi-factoriels" sur l'autre plateau associé : http://hrchannel.com/event/622/rh-software/rh-2.0--les-fondamentaux/en-quoi-la-dematerialisation-optimisera-t-elle-la-gestion-des-documents-rh Comment from Stéphanie ROUSSEL: Comme le souligne Carole, l'évangélisation du marché n'est pas terminée.Pourtant l'administration fiscale l'éduque depuis presque 10 ans déjà : avec les télé-procédures administratives en général et TéléIR (la Déclaration de Revenus par internet) en particulier.Le bulletin de paie fait en effet partie d'un ensemble de documents envoyés par l'entreprise et reçu par le salarié (salarié qui est également un contribuable, un citoyen, un client...).Les divers retours d'expériences (bulletin de paie mais également relevés, documents administratifs, factures...) sont donc très utiles lorsqu'une entreprise étudie ou lance un projet. Voici, par exemple, quelques chiffres relatifs à la dématérialisation d'un document qui présentent quelques points communs avec le bulletin de paie : le relevé bancaire.En Janvier 2011, dans l'une des principales banques mutualistes françaises,- 8 % des internautes actifs en e-banking avaient abandonné le papier- 80 % des internautes actifs en e-banking à qui le e-Relevé a été imposé, l'avaient conservé.Ces chiffres montrent bien que nous sommes encore très loin du tout numérique et qu'il y a des résistances dans l'abandon du papier. Ces résistances vont dépendre du profil des personnes et de la stratégie de déploiement mise en oeuvre. De même, ces personnes vont apprécier de manière variée les bénéfices dont parle Xavier (modernisation, environnement, image de l'entreprise...).Si la dématérialisation des différents documents en général et du bulletin de paie en particulier est bien une tendance de fond, chaque projet d'entreprise est particulier. Comment from Gilles Satgé: Pourquoi j'essayerais de convaincre un chef d'entreprise de dématérialiser ses fiches de paye alors qu'il y a bien d'autres dématérialisations à mettre en oeuvre, à la fois plus utiles pour lui et plus lucratives pour moi ?En d'autres termes, pour que vous compreniez ou je veux en venir, la dématérialisation du bulletin de paye n'est pas un bon exemple de dématérialisation. Comment from Carole BLANCOT: Merci Stéphanie pour cette contribution très intéressante.J'ai opté il y a plus de 5 ans pour le relevé bancaire dématérialisé de même que pour la déclaration de revenus sur le portail impots.gouv.fr dès qu'il a été mis en ligne (il y a 7 ans de mémoire ?). En revanche, étrangement encore aucun employeur ne m'a proposé le bulletin de paie dématérialisé. Si tel était le cas :- je l'accepterais,- sauf problème particulier rencontré, je ne pourrais plus revenir en arrière c'est-à-dire faire partie des 20% des internautes actifs que vous avez cités plus haut qui ne conservent pas en 2011 la solution dématérialisée testée en 2010 (si l'on transpose le cas de la banque mutualiste à celui de l'entreprise et si j'ai bien compris ce que vous avez écrit).Éventuellement je pourrais revenir sur ma décision de recevoir mon bulletin au format dématérialisé dans les conditions suivantes :- pas de notification reçue de sa mise à disposition,- difficulté de connexion (url perdue, mot de passe oublié...) pour consulter mon bulletin,- une ergonomie perçue comme n'étant pas intuitive voire complexe lors de mon premier accès,- un doute (acquis par l'utilisation) sur la sécurité ou la pérennité du dispositif.Pour le reste cela m'arrangerait bien de n'avoir pas à entreposer des archives à mon/mes domicile(s)...Pour rebondir sur ce que Vincent évoque (question psycho de la fiche de paie dans son enveloppe cachetée), je ne peux m'empêcher en effet de penser qu'il y a là une histoire de fausse-croyance et de "fantasme". On peut imaginer que cela doit rassurer certains de décacheter une enveloppe, ils se prémunissent ainsi contre la survenue de l'angoisse consécutive au fait d'imaginer leur salaire plus facilement dévoilé.Enfin, il y a de toutes manières et pour tout processus de changement une résistance au changement justement qui s'installe... Comment from Anne Lebarbenchon: Comme Carole j'ai opté il y a quelques années pour les relevés (banque, sécu, mutuelles ...) en ligne, les factures (téléphone, ...) en ligne et la déclaration de revenus en ligne.A l'inverse de Carole, je ne suis pas certaine d'opter pour le bulletin de paie dématérialise, si tant est qu'il me soit proposé un jour.Les premiers cités ne font intervenir que le tiers émetteur (banque, sécurité sociale, contribuable, etc.) et le tiers récepteur (particulier, impôts, etc.). Tandis que le bulletin de paie est parfois demandé par d'autres tiers, que nous appellerons tiers-consultant, en justificatif d'un certain nombre de choses. Finalement assez peu de salariés consultent leur bulletin de paie pour eux-mêmes, en revanche ils en ont besoin pour d'autres. Et dans ce cas, sauf si la chaine de dématérialisation était complète, il y a fort à parier que le salarié se retrouve à re matérialiser son document, la plupart le feront au boulot, non ?Quant au fantasme du bulletin dans son enveloppe, il existe des salariés le recevant non cacheté, je n'y crois pas trop. En revanche, pour beaucoup de salariés, recevoir le bulletin de paie = être payé, alors que l'argent ne transite bien sûr par sur ce bout de papier !Et bien sûr, comme dit précédemment, il y a la problématique de la durée de conservation qui est bien plus longue pour le bulletin que pour les documents sus-cités. Comment from Carole BLANCOT: J'ai tweeté tout à l'heure sur la dématérialisation des bulletins de paie et une twittonaute m'a répondu :- Bulletin de paye dématérialisés = le salarié paye l'impression car support numérique fragile =BERK !- Sincèrement, vous pensez que les supports numériques seront pérennes pendant les 40 ans d'une vie de salarié ??- l'autre raison est que le cout de l'impression est reporté sur les salariés/usagés = sacrées économies pour les entreprises- Ça veut dire qu'il n'y aura plus d'archives. Vous avez déjà comparé un CD-Rom de 10 ans d'âge et un manuscrit du XIIe ?- oui, sauf que les supports numériques ne sont pas aussi pérennes que le papier (voire ça dépend aussi du papier)J'ai trouvé intéressante sa position et l'ai invitée à nous rejoindre parce que son avis est certainement partagé par un pourcentage (que j'ignore) d'individus. Leurs doutes ou craintes sont à prendre en compte lors de la commercialisation et la gestion d'un tel projet ! Comment from Frédéric POULET: Carole, je n'y connais absolument rien donc ne m'aventurerai pas sur ce terrain, mais en revanche j'ai une question : est-ce qu'il n'y a pas un frein n'ayant rien à voir avec le coût d'impression, qui est le sentiment (fondé ou pas) concernant la paye, qu'on "touche" cette paye en recevant non plus des billets mais encore un bulletin papier ?Il y a encore le symbole chez les psy du paiement en liquide pour bien "marquer la valeur" de la prestation.Mais bon, ce que je dis est peut-être débile... (sauf pour les "non connectés" en usine /ex, ce qui existe encore) Comment from Carole BLANCOT: En fait Frédéric tu évoques la question de la dématérialisation du paiement plus que celle du bulletin de paie. Pour répondre à ta question, l'on peut très bien recevoir un bulletin de paie au format papier ou électronique simultanément à une paie en espèces ! Cela n'a rien à voir et n'est pas contradictoire. Le bulletin est obligatoire, la paie également mais le mode (et la fréquence) de paiement du salaire peut-être encore de nos jours très diversifié !Au fil des années le paiement en espèces de la main à la main (du patron à l'ouvrier) a été progressivement remplacé par le paiement par chèque (bi-mensuel ou mensuel) puis par virement. Les feuilles de paie dans leur format ont également énormément évolué. Autrefois l'on achetait en librairie les registres du personnel et autre blocs destinés à la formalisation écrite (pour un usage en compta et pour double conservation/traçabilité par employeur et salarié des caractéristiques de la relation à produire auprès de tiers en cas de besoin). Les paroles s'envolent mais les écrits restent. L'administration a besoin de preuves pour agir, etc. Comment from Anne Lebarbenchon: Le paiement en espèces n'est autorisé qu'en deçà d'un plafond (1500 euros) et en dehors de certaines catégories de salariés (à domicile, intermittents, saisonniers, temporaires), la mensualisation est obligatoire (fréquence de paie mensuelle d'une rémunération indépendante du nombre de jours du mois). Les arguments psychologiques d'une "palpation" nécessaire ne me semblent pas être le vrai frein à la démat.En revanche certains arguments de la twittonaute me paraissent valables, notamment la pérennité des supports numériques.J'ai appris l’informatique sur un TRS80, il y a 33 ans environ, dont le disque dur était un lecteur de cassette, ça fait bien longtemps que les programmes que j'ai écrits à l'époque sont perdus ...42 ans de bulletins ... qui peut affirmer qu'on saura encore lire des pdf dans 40 ans ? Comment from Jean Fréor: "42 ans de bulletins ... qui peut affirmer qu'on saura encore lire des pdf dans 40 ans ? "Question très intéressante !À mon humble avis d'informaticien, la réponse est oui. Car il est infiniment plus facile de garantir une comptabilité ascendante des formats de fichiers, plus que celui des formats de stockage. (Eh oui, qui peut encore lire à l'heure actuelle des simples disquettes 1.4 Mo sur son ordinateur ? Quant aux plus vieilles disquettes de 20 cm de large, n'en parlons même pas !)D'autant qu'il y aura une part de marché dans le domaine consistant à pouvoir lire les format utilisés plusieurs dizaines d'années auparavant.Regardons l'exemple du COBOL. Ce langage informatique (qui au passage est extrêmement "préhistorique", personnellement je le déteste, c'est pour cela que je me suis orienté vers le développement web) a été inventé il y a plus de 50 ans, et tenez-vous bien : en 2005, il était encore utilisé dans 75% des données du monde des affaires. Pire encore : 15% des nouveaux programmes développés le seront dans ce langage !Pour en revenir à nos moutons, et plus précisément pour répondre à Carole, que réponderais qu'à mon sens, c'est à la responsabilité du salarié de prendre les mesures nécessaires pour que son buletin de paie reçu sous forme électronique puisse être "immortalisé" selon les moyens qui lui chantent.Personnellement, depuis 10 ans, j'ai pris l'habitude de scanner tous mes buletins de salaire ainsi que ceux de ma femme, et non content de les conserver je les envoie sur un serveur FTP sécurisé (au format JPG d'ailleurs, et pas PDF... mais c'est plus par simplicité). J'ai donc 3 sécurités : mon appartement peut prendre feu, peu m'importe... (oups ^^)Et ne pas me dire que le "salarié de base" n'a pas forcément accès à la technologie, car ceci est un argument qui devient de plus en plus invalide ! (Même si encore recevable en théorie, je le concède.)Je dirais même qu'avoir chez soi au moins un ordinateur et une imprimante-scanner, c'est démontrer qu'on est citoyen responsable : bref, aussi indispensable qu'avoir une adresse email (une fois j'ai acheté une imprimante multifonction en profitant d'une promo, ça m'a couté la modique somme de 20 euros - c'était une Dell 810)À propos de coût d'impression, j'ai trouvé la solution imbatable : j'ai une imprimante scanner noir et blanc (donc déjà, c'est ce qu'il y a de plus économique), et si le toner est vide, je le réutilise en le remplissant avec une bouteille d'encre compatible que je trouve sur internet pour 15 euros et qui peut assurer plus de 2000 impressions.Coût de la feuille vierge : 0,8 centimes d'eurosCoût de l'encre : 0,7 centimes d'euros=> Coût total d'impression d'un buletin de salaire (hors frais d'achat imprimante) : 1,5 centimes d'euros !Ah, et puis un clin d'oeil pour la route : sachez que dernièrement j'ai fouiné dans des tickets de caisse vieux de plus d'un an, et certains d'entre eux étaient devenus 100% illisibles (l'encre avait foutu le camp).Moralité : le sararié doit se prendre en charge, en imprimant, scannant, uploadant, etc. Avec tout ça, seule l'impact d'une météorite géante sur la Terre viendra à bout de l'immortalité de nos buletins de salaires ;-) Comment from Carole BLANCOT: Ta contribution Jean m'a profondément passionnée (#Confession) et ce qui m'amuse encore plus c'est la (légère) divergence de point de vue entre Anne et toi (s'explique-t-elle par le fait qu'Anne est une pro en Cobol !? ;-)). Trêve de plaisanterie et pour résumer : tout le monde s'accorde pour dire que les supports de stockage posent problème et sont sources d'angoisse pour l'utilisateur final, certains pensent que le pdf se lira encore dans 40 ans, d'aucuns s'organisent pour garantir eux-même la conservation et la pérennité de leurs documents et fichiers...Merci Anne d'avoir complété corrigé mes dires sur le moyen de paiement du salaire et sa fréquence ! J'aime toujours autant lorsque tu fais cela ! Comment from Anne Lebarbenchon: Bon, ça fait plain de choses à dire !!!Ma bio n'est pas forcément complète : ingénieur informaticienne je suis également, mais aussi grande Coboliste ("prehistorique", donc !?!) je suis. Ceci étant dit, voici mes réflexions.Vos bulletins scannés et conservés sur un serveur sécurisé à l'extérieur, c'est une excellente idée. Mais affirmer qu'on pourra tout lire dans 40 ans ... Je n'en sais rien, ni dans un sens, ni dans un autre !Quant à votre idée que l'argument le "salarié de base" n'a pas forcément accès à la technologie serait invalide ... Ma fille est scolarisée à Vincennes, donc en milieu qu'on pourrait qualifier de "privilégié" et pourtant, encore plus d'un tiers de ces camarades de classe n'ont pas accès à un ordi, si, si, ça existe donc bien ! Le "salarié de base" ne sait pas lire son bulletin de paie, mais c'est un autre débat ...Dieu merci, les bulletins de paie ne sont pas imprimés sur papier thermique (ticket de caisse), mais il est vrai que mes bulletins d'il y a 20 ans, certes n'ont pas la même tête que ceux de maintenant, mais sont toujours lisibles.D'un autre côté, la météorite géante viendrait à bout également de notre trou de la sécu et des réformes de la retraite.Comprenons-nous bien, je n'ai a priori rien contre la demat. Je ne suis pas certaine que la démat du bulletin de paie doive être prioritaire sur d'autres documents RH, mais s'il faut parler de celui-ci, soyons pragmatiques et réfléchissons à tous les aspects, y compris celui de la pérennité des fichiers dans 40 ans! Comment from Jean Fréor: Hé hé... Je me suis certes montré un tantinet outrancier, mais c'était inconsciemment dirigé dans le but de donner encore plus de relief à ce débat ;-)Merci Carole pour cette synthèse (oui, il était temps de conclure... ne serait-ce que car il vous faut garder des choses à dire le 28 juin prochain !) Comment from Catherine Groos: ce que dit cette personne au sujet du CD-Rom est totalement exact, un CD-Rom ne peut pas tenir le temps nécessaire a une conservation intègre de plusieurs années. De mon point de vue c'est valable pour un transport, ou des archives transitoires, mais non pour une conservation intègre. Par ailleurs cette personnes parle des manuscrits du XIIeme : oui, ils sont parvenus jusqu’à nous parce que les ancres le permettaient, ainsi que le support ,(et pas toujours) aujourd’hui combien de documents papiers s'effacent avec le temps?.Quand au supports pérennes, SI, il y en a, et qui fonctionnent depuis plus de dix ans maintenant, et les documents sont intègres et lisibles.le vrai problème ce n'est pas la technologie, parce qu’elle existe, le vrai problème c'est le choix de la conservation par l'entreprise ET le salarié, et ceci en toute indépendance pour le salarié, et là aussi il y a des solutions qui tiennent la route.Archiver au travers de son entreprise, est de mon point de vue une solution qui ne tiendra pas avec le temps, archiver sur un CD Rom ou une sauvegarde est a exclure pour des raisons de duré et d'intègrité. Reste l'archivage individuel et personnel, avec des technologies éprouvées, qui son maintenant abordables même pour un particulier. Comment from Catherine Groos: trouve ce sujet : IntéressantProblème qui "mixe" les intérêts de l'entreprise et du particulier, qui ne répondent pas obligatoirement aux mêmes exigences. Comment from Carole BLANCOT: Merci pour cette contribution intéressante Catherine ! Comment from Tiphaine.g: Bonjour, je suis élève de terminale stg en spécialisé CFE et je suis en ce moment en train de travailler sur un sujet d'étude pour le bac et mon sujet concerne les bulletins de paie dématérialisé et j'aimerais donc savoir si vous pourriez m'aider répondre a certaines questions que je me pose et que je n'arrive pas à résoudre: quel est l'impact de la dématérialisation des bulletins de paie sur le traitements comptable? et Pourquoi choisir d'utiliser un bulletin de paie électronique.Vous en remerciant par avance.